Тема: Маты
Страницы: [1] [2] [3] [4] [5] [6] [7]

Славянка О.  кому: Fuckoffskiy D. | отправлено: 10.08.2005 19:41

Мы живем в определенной культуре, где есть определенные культурные установки. Мат омерзителен потому, что является выражением низких чувств согласно определенным культурным установкам, выработанными веками. Дело не в сочетании фонетических звуков, а в том смысле, какой в эти сочетания вкладывается. Если начать менять культурные установки, то это в итоге приведет к потере культурного наследия, ибо оно станет непонятно. А культурное наследие это та драгоценность, которой разбрасываться нельзя.

Тут я могу вспомнить одну мысль, выраженную молодой китаянкой. Она мне сказала, что за 3000 лет китайские иероглифы не изменились, а в результате этого не изменились и культурные установки китайского общества, так что несмотря на все современные лозунги система ценностей в Китае осталась прежней, и китайцы этим очень гордятся: они остались верны своей культуре.


С учетом культурных установок мат как раз способствует всем тем негативным явлениям, которые вы перечислили. Жулики боятся аристократизма, мат они приветствуют, ибо он разрушает чувство собственного достоинства, представление о котором вырабатывалось веками. Это тот бульон, в котором произрастают всякие мерзости.


Для проявления негативных эмоций есть много других способов. Извините, но у вашей покорной слуги были негативные эмоции, и она их не скрывала, но необходимости прибегать к матерщине не возникало ни разу. Хороший способ выражать негативные эмоции это использовать крылатые латинские выражения, например. На худой конец культурные установки позволяют бранить чертей. В дворянском обществе бранить чертей разрешалось: это могли делать даже женщины.



Fuckoffskiy D.  кому: Савушкин В. В. | отправлено: 10.08.2005 12:43

Давайте начнем сначала

кто вообще сказал что мат это плохо, и что вообще такое мат?

сразу же хочу сказать, что не приемлю никаких ограничений, если только это ограничения не касаются категории мораль. Однако вновь возникает вопрос - кто ее (категорию морали) придумал, провел четкие границы и установил определенные рамки? Ответ очевиден - такой же человек как мы с вами, сделанный из крови и мяса, и у него нет третьего глаза, второй головы или еще чего.

Я не об этом.

Что такое мат? Проявление негативных эмоций. Я так это понимаю.

Кто тогда придумал что слово "ужасно" не мат, а слово "х*ево" - мат? А если бы было наоборот?

Все это я говорю к тому, что серьезно рассуждая о том, хорошо мат или плохо, вы автоматически загоняете себя в определенные рамки, которые, если разобраться - бессмысленны.

Плохо - это убивать свой народ, грабить своих стариков, издеваться над детьми, насиловать женщин. А так называемый мат, и вся эта псевдомораль - обычная отмазка

Белов Г. М.  кому: Славянка О. | отправлено: 10.08.2005 02:30

Я Сатирикон еще и к тому вспомнил, что серьезными военными упражнениями римляне не занимались. В отличие от греков.


Но вы спрашивали, что я имею в виду.




Я имею в виду, что разговор с меня с Вами окончен. Ничего более.

Белов Г. М.  кому: Славянка О. | отправлено: 10.08.2005 02:30

А раз так, что ситуация из жизни, когда барышня в пылу страсти кричит "Выеби меня, выеби!" для меня лично показателен. Молчу уж о том, что барышня действующий театральный режиссер с образованием ГИТИС.


Белов Г. М.  кому: Славянка О. | отправлено: 10.08.2005 02:29

А ведь были и театры где в real-time исполнылся коитус. А от кстати, что касается прав женщин - как раз в Риме их было больше, чем где либо еще. Чуть ли не равноправие, за исключением упомянутого Вами избирательно права, но это действительно мелочь, по большому счету. И еще про женщин. Вы не любите, когда хвастают подвигами, но по мне так половой акт не подвиг.

Белов Г. М.  кому: Славянка О. | отправлено: 10.08.2005 02:29

Ой... а Светоний как же? Тоже выдумки? Вряд ли. Тот же Сатирикон, одно упоминание заставляет вспомнить еще и Овидия. Римляне вообще были бедны фантазией. Что до Ницше, мог бы привести отрывок, да в лом искать. Хотите искать руководство к действию в мертвой культуре - ищите. Я предпочитаю культуру живую. Гладиаторские бои - хороший пример для общей возвышенности римлян.

Славянка О.  кому: Белов Г. М. | отправлено: 10.08.2005 01:20

Извините, у меня женская логика и не хватает сообразительности понять вашу мысль.


Сатирикон это сатира, написанная от лица мелкого воришки. Тип нарисован удивительно точно и узнаваемо: он критикует грубость, хамство и прочие недостатки других людей, но не замечает того, чем сам занимается, и это настолько искренне, что образ воспринимается как живой не веришь, что это вымышленный герой. Никакого подлога я не вижу... Написан роман мог быть только во времена Рима.


МОЙ ПЕРЕВОД начала романа, близкий к оригиналу:

Ведь встревожены иные из учителей красноречия, видимо, состоящие в том или ином родстве с Фуриями, которые вопят: "Эти раны я получил в борьбе за свободу общества; этот глаз я потерял ради вас; дайте мне поводыря/ проводника, дабы он проводил меня к моим детям, поскольку мои искалеченные колени не могут держать веса моего тела". Подобные возгласы еще терпимы, если они ведут к красноречию. Теперь и самомнение, и звон пустых фраз до того расцвели, что иные, попав на форум (площадь) думают, что оказались в другом уголке земли. Я полагаю, что в школе дети глупеют потому, что не видят и не слышат ничего из того, что мы на самом деле имеем, а слышат они только про пиратов, бродящих по побережью с кандалами, и про тиранов, пишущих эдикты (приказы) о том, чтобы сыновья отрубали голову отцам, а если в ответ на это боги пошлют чуму, то следуют приказы принести в жертву трех или более девушек, однако все эти эдикты/ фразы слащавы и красиво округлены, и все сказанное посыпано маком и кунжутом.


Кто был вскормлен в подобной атмосфере, не может ни знать больше, ни пахнуть лучше, чем те, кто живет на кухне. Но будьте милостивы и позвольте мне сказать, что при этом прежде всего теряется красноречие.

===

Вы этот отрывок хотите комментировать? Автор пишет, что любят придумывать ужасы про римскую жизнь, которых не было на самом деле, - люди грешат этим и поныне, за 2000 лет ничто не изменилось. А что вы имеете в виду?

Белов Г. М.  кому: Славянка О. | отправлено: 09.08.2005 23:39

я не о слоге, а о содержании. Сатирикон лишь один из примеров, сами, думаю, знаете.

все.

Славянка О.  кому: Белов Г. М. | отправлено: 09.08.2005 23:04

Допускаю, что бывают ужасные переводы, но в оригинале Ницше ничего подобного не писал, извините! Он писал как раз наоборот о разложении здоровой римской культуры христианством, и в том, что всё зло происходит от христианства, я с Ницше согласна (с его оценками отдельных римлян далеко не всегда).

Подтасовать такую книгу как Сатирикон фактически невозможно: не будет тонкости и изящества мысли и слога! Роман написан блестящим языком и насквозь проникнут тонкой иронией. Я видела его русский перевод в Интернете он нечитабелен (в переводе нет иронии, составляющей главную прелесть)! Латынь очень сложный язык, на нем писать трудно. Тургенев, с детства изучавший французский дома и полжизни проживший во Франции, сетовал на то, что не знает французского в должной мере, чтобы писать по-французски художественную литературу. Я имею опыт перевода художественной литературы на иностранные языки это очень трудно! У меня редкая лингвистическая память, какая мало у кого есть, и при этом есть все-таки писательский слух а я не могу соревноваться с носителями языка.


Латынь несравненно сложнее французского, а стиль письма в Сатириконе тоньше, чем у Тургенева, которого я очень люблю и считаю непревзойденным русским стилистом. Тургенев написать Сатирикон на латыни не смог бы таланта бы не хватило. Самый утонченный французский поэт Бодлер пробовал писать стихи на латыни они нечитабельны! Я не говорю уже о Ломоносове, сочинения которого на латыни напоминают барабанный бой. Пушкин не знал латыни достаточно хорошо, чтобы на ней писать.


И потом, неужели кто-нибудь самостоятельно откажется от самого изящного из произведений художественной литературы?

Сама идея об авторстве Сатирикона возникает из-за того, что в школах не преподают латыни. Я всюду ратую за возврат классического образования с преподаванием латыни с начальных классов (как это имеет место во Франции во многих школах теперь, за счет чего во Франции есть культура и здоровый национализм).

Белов Г. М.  кому: Славянка О. | отправлено: 09.08.2005 21:40

м-м-м... кникги Петрония "Сатирикон" вообще не было никогда, я полагаю... и не было жизни 12 цезарей Светония... или были, но это подлог. Римская культура и искуство - история деградации. Это единственное, в чем я согласен с Ницше.


все, разговор окончен.

Славянка О.  кому: Белов Г. М. | отправлено: 09.08.2005 19:13

> Латынь это конечно мило, но старо. Так, дешевый пафос


===

Извините, а уверены ли вы, что современные женщины, имей они на выбор римлян или наших современников, выбрали бы наших современников? Я - никак не уверена. По моим оценкам, большинство современных женщин не находит любви и вынуждены выходить замуж/ вступать в связи по принципу на безрыбье и рак рыба. Большинство женщин в разговорах с другими женщинами ругают своих мужей и указывают на их дефекты, лишающие их мужского достоинства. У римлян были очень большие преимущества по сравнению с нашими современниками:

1) Наши современники часто ведут сидячей образ жизни, а после работы часами смотрят телевизор, и в результате страдают хилостью и ожирением. У римлян не было телевизора, но все они были военнообязанные и регулярно занимались мужскими видами спорта, проходя военную переподготовку. Фигуры были спортивнее и несравненно лучше, а в постели это играет роль, извините!

2) Хотя римляне любили мак и добавляли его в кулинарные изделия в большом количестве, Риме не знал наркомании. Наркоманы не были бы поняты там , и если бы они появились, их, вернее всего, обратили бы в рабство за нарушение устоев общества.

3) Хотя пьяницы были, но их было мало. Большинство римлян и сухое вино разбавляло водой; если кто-то не разбавлял сухое вино, на него плохо смотрели.

4) Из-за неразвитости технических наук в школе римляне изучали гуманитарные дисциплины, а мальчики учились в школе столько же лет, как и сейчас, поэтому речь римлян была намного более развита, и они могли лучше рассказывать о своих чувствах и говорить женщинам комплименты;

5) У римлян не было аналога мата;

6) У римлян был мужской дух. Они не стали бы чистить картошку, но семейных обязанностей у римских мужчин было гораздо больше, чем у наших современников. Даже в случае развода дети, как правило, оставались с отцом.

7) Права равноправия вроде права выборов в парламент страны нужны лишь единичным женским особям, а большинство к ним на практике совершенно равнодушно: они на следующий день забывают, за кого голосовали, а часто вообще не ходят на выборы. Так что жизнь римских женщин в большинстве своем была счастливей, чем жизнь наших современниц.


Извините, не так уж плохо, чтобы наши современники хоть чем-то походили на римлян. Иногда бывает, что старое лучше нового.

Белов Г. М.  кому: Славянка О. | отправлено: 09.08.2005 13:10

А в нищенской одежде вебя весьма уютно чувствовал не только Сократ, но и Сенека. Точнее очень пытался почувствовать себя уютно. Но хватит цитат. Считаете себя не весь кем - считайте.


Но самоутверждаться дальше за мой счет хватит. Еще кого-нить поищите. Вон, Мальков еще полон сил.

Белов Г. М.  кому: Славянка О. | отправлено: 09.08.2005 13:10

Тем более, что никто не знает, как она должна звучать на самом деле. Так же, как нельзя сегодня сыграть греческую трагедию, даже зная текст.


Что до Вас лично - ради Бога. А что до остального - аристократом быть хорошо или когда есть деньги, или по интернету, когда никто не видит что их нет.

Белов Г. М.  кому: Славянка О. | отправлено: 09.08.2005 13:09

Вы понимаете, говорить мне "это безусловно не так", значит примерно то же, что "ваш жизненный опыт - галлюцинация". Я тоже общаюсь среди вполне образованных людей, и не надо мне рассказывать, какими они бывают. Латынь это конечно мило, но старо. Так, дешевый пафос.

Славянка О.  кому: Белов Г. М. | отправлено: 09.08.2005 01:00

Это, безусловно, не так. В образованной среде мат воспринимается как принадлежность к босяцкой культуре. Когда нужна остренькая приправа, переходят на латынь или другие иностранные языки. (В интимной обстановке приятно наизусть читать на латыни стихи Катулла, например это возбуждает).


Я все-таки образованная женщина и знаю много иностранных языков и много читала статей по филологии о мате в том числе. О нем можно читать, лишь когда он в кавычках. Скажу по себе, что произнесший хотя бы 1 матерное слово больше не воспринимается мной как мужчина и в подсознании переходит в категорию существ среднего пола. Это, видимо, культурная установка, привитая средой, в которой люди, прибегавшие к мату, воспринимались как люди второго сорта. Это очень глубоко в подсознании.

Белов Г. М.  кому: Мальков В. О. | отправлено: 09.08.2005 00:16

смотрите-смотрите. а то эйфория после пары-тройки рюмочек, потом эйфория только и исключительно после рюмочек, а потом... сами не маленький, понимаете, что потом?

Славянка О.  кому: Белов Г. М. | отправлено: 09.08.2005 00:06

Извините, с моей женской точки зрения вы ищите под фонарем Как женщина я знаю, чем женщины хвастаются перед другими женщинами, а что скрывают. Мазохизм обычное явление и мелкими синяками хвастаются (крупные скрывают, ибо никакие другие животные не наносят самкам серьезных повреждений, так что таковые считаются доказательством отсутствия любви). Хвастаются также подарками, стихами, приглашениями в театр, комплиментами, а особенно драками из-за женщины если таковая имела место, то об этом знает вся округа (и даже числом любовников иногда тоже хвастаются). Я ни разу не слышала, чтобы женщина хвасталась тем, что ее возлюбленный называет матерными словами. Это говорят только врагини. Причем когда врагиня доказывает, мол, он тебя назвал матерным словом, это всегда отрицается категорически. С учетом того, что женщины редко умеют держать язык за зубами, я никогда не поверю, чтобы женщине могло нравиться то, о чем мне ни разу никто не говорил. Мужчины должны все-таки понимать, что женщины часто говорят неправду.

Славянка О.  кому: Мальков В. О. | отправлено: 08.08.2005 23:56

В качестве доказательства того, что любовь бывает на свете, отсылаю вас к стихотворению:


http://stihi.ru/poems/2005/02/14-1366.html


Я лично точно знаю, что она есть!


Офицеры в царской России могли изображать себя в виде волка это допустимо. Но в силу культурных традиций есть разница между волком и обезьяной, извините!


Женщины это не продажные существа, в большинстве своем они руководствуются эмоциями и либидо, а вовсе не деньгами!


А мужчины должны вести себя с достоинством: в конце концов, это лучшая прививка от коррупции. Коррупция питается, в первую очередь, шутовством и матом, ибо последние говорят об отсутствии чувства собственного достоинства в обществе: раз ни у кого нет чувства собственного достоинства, то воровство безнаказанно. Когда меняется атмосфера в обществе и в нем мат вытесняется красивыми словами, то воровать страшнее. Поэтому все люди, ратующие за мат и шутовство, на самом деле питают коррупцию в нашей стране.

Мальков В. О.  кому: Славянка О. | отправлено: 08.08.2005 19:53

Да, видимо, Вы старше, чем я предполагал... Но хочу Вас разочаровать - я считаю уместным присылать на форумы любые фотографии!!!! И не говорите от имени всех женщин!!! Женщины - это продажные... хм... существа!!! В большинстве...((( Они меня давно уже разочаровали...(((((( Мне плевать на всех женщин в мире!!!!!!!!! В Аду им всем место!!! Моя жизнь - это творчество!!! О любви я уже не пишу, ибо Её нет в этом стрёмном мире!!!(( А шутовство - это понятие весьма относительное!!! Как сказал барон Мюнхгаузен - с серьёзным выражением лица совершаются самые страшные преступления...((( Всё, больше на Ваш бред я не буду отвечать!!! Всего Вам доброго...

Мальков В. О.  кому: Белов Г. М. | отправлено: 08.08.2005 19:46

Да уже замечаю, что без рюмочек как-то дискомфортно на душе... Эх, докачусь..((

Славянка О.  кому: Мальков В. О. | отправлено: 08.08.2005 17:58

У меня есть родственник-офицер, и я знаю, что творится в армии. Скажу в утешение, что в физике дела еще хуже: и с деньгами, и с коррупцией. Я физик и в поисках заработка верчусь как белка в колесе. Ну и что? С понятием о чести жить труднее это да! Нам долго не платили зарплату, потом выплатили скопом, и я большую часть отдала за бухгалтерские курсы в надежде найти подработку, а выяснилось, что при подозрении на честность бухгалтеры не нужны. Ну, грязь кругом. Вот женщины кругом в грязных джинсах. А я одеваюсь, насколько это позволяет мода, под даму 19-го века. Я выгляжу моложе своих лет, так что ко мне еще иногда обращаются девушка, а вот женщина обращаются редко чаще дама, хотя у меня нет ни меховых шуб, ни дорогих украшений И это даже прибыльно! Торговцы на рынке порой делают скидку 10-20 рублей, с их слов, извините, - за вид дамы. Ходи я в грязных джинсах, незнакомые мужчины не помогали бы мне поднести тяжести, а так иногда помогают... Из того, что кругом грязь, вовсе не следует, что всякий должен в нее окунаться.

Допускаю, интендант на складе ворует провиант для солдат. Но офицер при этом может не присылать на форумы свой портрет в виде обезьяны, извините!


Извините, но ваше поведение я трактую как истерику Ныне много слабонервных мужчин Я пыталась протащить проект на стыке физики и медицины и столкнулась с тем, что мой проект трудно объяснить, ибо биофизики не знают медицины. Один сказал, что в печени нет соединительной ткани Я поставила вопрос у себя в институте о том, что биофизики, работающие на медицину, должны посещать морг. Что же тут началось! Биофизики у нас слабонервные и не могут видеть покойников, извините! Спрашиваю, а как я могла? Но ты же женщина женщины могут ходить в морг, а мужчины при виде трупов могут упасть в обморок... Так в морг и не пошли, хотя работа от этого проигрывает!

Оказывается, ныне кризисы нервов бывают и у офицеров.

Господин Мальков, не женское это дело вытирать мужские слезы, и я вас жалеть не буду! Скажу лишь, что не думаю, что вы хорошо относитесь к женщинам. Вы, наверно, готовы чистить картошку на кухне. У меня другое понимание женского счастья, извините. Женщине нужна влюбленность, а не картошка, а для этого у мужчины должен быть мужской дух. В слабонервных не влюбляются Я лично думаю, что мужчина, рисующий себя обезьяной, не пригоден для создания семьи независимо от всего остального (внешности, кошелька и т.д.). Более того, я думаю, что во времена домостроя женщины в среднем, по статистике, были счастливее, чем теперь. Мне лично было бы приятней иметь мужа с плеткой и человеческим лицом, чем мужа в переднике, но с лицом обезьяны.


Я вовсе не отношусь к обезьянам плохо я не переношу шутовства. Оно не совместимо с любовью. У меня пора влюбленности уже позади, но по статистике на каждого мужчину приходится более одной женщины, и если какой-то мужчина строит из себя шута, то какая-то женщина остается без любви. И мне жалко ту женщину, которую вы можете оставить без любви


Извините за пафос, но я из категории квасных патриотов. В наше время патриотизм выражается прежде всего в том, чтобы восстанавливать в стране понятие о чести. Именно оно больше всего вредит воровству. А шутовство, наоборот, на руку ворам, ибо разрушает понятие о чести. Так что патриотизм ныне выражается и в борьбе с шутовством Никакое воровство кругом не может заставить человека надеть маску шута, извините! Шутовство, конечно, есть разновидность истерики и проявления слабых нервов


Как женщина я вас призываю проявить патриотизм, т.е. встать на борьбу с шутовством. Вы это можете сделать, признав свою неправоту до конца. Вы уже совершили первые шаги, и от этого ваш облик очень выиграл в глазах женщин это мое женское мнение. Наберитесь мужества и доведите дело до конца: назовите шутовство шутовством и откажитесь от него! Насколько ваши последние письма приятней читать, чем предыдущие

Белов Г. М.  кому: Мальков В. О. | отправлено: 08.08.2005 01:07

...Мальков, аккуратнее с рюмочками...

(докатишься - не заметишь)

Мальков В. О.  кому: Славянка О. | отправлено: 08.08.2005 00:54

Господи ты боже мой... Я щас чокнусь... или застрелюсь... Извините, но все бабушки - это старые маразматички! Общайтесь лучше с молодыми людьми! Общайтесь с современными офицерами... И не надо за меня словечко молвить! Обойдусь как-нибудь! А раскаиваться мне больше не в чем! Хотите, я пришлю Вам на мыло много портретов обезьян?))) Чем Вам так насолили эти милые животные??? Ведь мы же произошли от них! Или Вы произошли от динозавров-аристократов?))) Тогда Пардон муа!)) Я считаю, что горилла - не менее благородное животное, чем лев!!! О какой чести страны Вы тут ведёте речь? Какой именно страны - той, которую пропил Ельцин?! Или той, в которой при Сталине миллионы людей были уничтожены? Какая честь??? Да вся наша честь давно уже продана за доллары!!! И прекратите приписывать мне то, чего никогда в жизни не было!!! Это уже чересчур... У меня уже нет сил вести с Вами этот бессмысленный спор! Мама мия... Пойду накачу рюмашку-другу...

А к женщинам я лично отношусь намного лучше, чем большинство наших мужчин! Бог свидетель тому... Всё, давайте прекратим весь этот балаган!!! Умоляю Вас, милая комнатная княжна!!!

Славянка О.  кому: Мальков В. О. | отправлено: 08.08.2005 00:35

Господин Мальков!

Я не кровожадна. Я бы замолвила о вас словечко, если бы верила в искренность вашего раскаяния, но я в него не верю, увы!

В числе моих дальних предков в царское время были и офицеры, и поэтому у меня есть какой-то пиетет по отношению к этому сословию. Меня коробит, когда офицер ведет себя без достоинства. Ведь исторически офицерство олицетворяло собой честь страны. Скажем, были суды чести. Офицер мог себя в шутку изобразить львом или каким-нибудь благородным животным. А если бы он в шутку куда-нибудь прислал свой портрет в виде обезьяны, его бы уволили из армии на следующий день как позорящего честь мундира: обезьяна воспринимается как неприятное животное, и оно не могло ни при каких обстоятельствах ассоциироваться с офицерским званием. Помимо всего прочего, когда человек присылает свой портрет в виде обезьяны, то он фактически издевается над собеседниками, мол, вы опускаетесь в общении до уровня обезьяны. Можно или не присылать совсем портрета, или прислать какой-нибудь достойный образ.

Газеты пишут ужасы про армию. Я понимаю, что офицерам слишком мало платят. Но на мой взгляд чувство собственного достоинства можно иметь и при малой зарплате Это ужасно, если у нас в армии потеряно понятие о чести.

До революции офицеры по-джентельменски вели себя по отношению к женщинам. Моя бабушка рассказывала случаи, как до революции знакомые женщины обращались за помощью к первым попавшимся незнакомым офицерам, например, если боялись переехать через какую-то местность, и те совершенно по-рыцарски их сопровождали и подобного отношения к женщинам требовал кодекс чести офицера. Если какой-нибудь офицер в присутствии приличной женщины произнес бы матерное слово, его бы уволили из армии. Как это красивые были традиции!!!

Наверно, наша армия разваливается из-за того, что эти традиции исчезли.

Я допускаю, что у иных нынешних офицеров было трудное детство и, возможно, им никто не объяснял, что в присутствии женщин материться неприлично, а выставлять мундир офицера в смешном виде недостойно. Но лучше понять это поздно, чем никогда.

Я как женщина приветствую то, что у вас хватило мужества признаться, что не было никаких побед, которые вы придумали в одном из предыдущих постингов. Подобное раскаяние производит лучшее впечатление, чем рассуждения о том, чем человек бахвалится в пьяном виде. Мой женский совет: наберитесь мужества и признайтесь в том, что вы были не правы что нельзя на форумы, посещаемые приличными женщинами, посылать матерных слов и вообще не завуалированным образом обсуждать неприличных тем. На самом деле есть способы корректно обсуждать те же самые темы но это делается намеками, а не в лоб!

Если вы напишете подробно, что осознали, что были не правы так, чтобы все видели, что за этим стоит настоящее понимание своей неправоты, то

1) вы выиграете в глазах женщин и, возможно, когда-нибудь темой ваших стихов станут не образы грязных женщин, а счастье разделенной любви;

2) вы оставите лучшее впечатление о нашей стране. Я не находила тут статистики посещений, но в библиотеке Мошкова россияне составляют лишь 40% посетителей, а 60% живет в США и Израиле. Когда люди эмигрируют из страны, они часто не испытывают к ней теплых чувств, так что среди читателей немало врагов России, и наш культурный уровень определяет и облик страны с учетом того, что часто сообщения просеиваются сквозь сито, чтобы отобрать самые худшие из них с целью представить Россию грязной и отсталой страной;

3) я, со своей стороны, попробую замолвить за вас словечко, прося, чтобы ваш раздел не удалили.


Сейчас, извините, из вашего сообщения не видно понимания существа вопроса.

Савушкин В. В.  кому: Славянка О. | отправлено: 07.08.2005 23:09

Да вы снова с блеском опровергаете то чего нет! вы говорите о какой-то венере о которй я даже не слышал и не потому что я не образован культурно а потому что она ничего из себя не представляла! исходя из того что я о ней не слышал я не могу быть её фанатом!! Поэтому все что вы написали БРЕД в очередной раз!!! Естественно я не люблю помойку и форум этот я вообще призераю поэтому не пишу сюда не грамотно и то что думаю!

> In vili veste nemo tractat honeste

> (В нищенской одежде никто не выглядит благородным)

Благородсво не скроешь нищенской одеждой!!! тут вопрос другой что по вашему благородные люди это не нищие! а ведь нищие в большенстве своем гораздо более чисты душой чем те кого вы называете благородными! а что как ни чистота души определяет благородство?

И ещё мне нравится умолчание по-поводу вашей внешности!!! :) это наводит на мысль что я был прав... :)

Лазарчук Е. Т.  кому: Славянка О. | отправлено: 07.08.2005 21:37

Уважаемая Ольга!

Я с Вашего позволения тоже процитирую великих:

Фаина Раневская очень любила слово "жопа". Когда ей сказали, что такого слова нет, она ответила:

- Странно, жопа есть, а слова нет.

Это я к тому, что это слово есть, другое дело, есть границы его применения. Каждый определяет для себя сам в меру своих представлений и таланта. Жестких правил на сей счет не существует. Попытка их ввести - обречена, равно, как обречена попытка отменить то, что оно обозначает. Вопрос чувства меры и таланта.

С уважением, Ефим.

Славянка О.  кому: Савушкин В. В. | отправлено: 07.08.2005 20:55

В 1967г. Пистолетто выставил свою знаменитую композицию "Венера лохмотьев" (Venus of the Rags), в которой богиня любви (некрасивая, дешевая копия прекрасной статуи) стоит перед своим храмом: кучей лохмотьев. "Скульптурная композиция" имеет символическое значение: у нищих тоже есть потребность любить, посему им тоже нужна богиня любви. Но, увы,

In vili veste nemo tractat honeste

(В нищенской одежде никто не выглядит благородным)


Господин Савушкин, я так понимаю из Ваших постингов, что вы, видимо, поклонник Венеры Пистолетто. Мода на эту Венеру возникла из-за нищеты из-за экологического кризиса, в первую очередь. Что поделаешь? В океане рыба гибнет из-за растворения в воде углекислого газа, выбрасываемого машинами и т.д. Увы, не всегда старое хуже нового. Экология в прежние века была в лучшем состоянии, чем теперь.


Если в реальном мире мы погрязли в нищете частично не по своей вине, то зачем переносить эту Венеру в мир виртуальный? Не лучше ли в виртуальном мире поклоняться античной богине любви? Кто заставляет вас превращать форумы в помойку? Не лучше ли их сделать местом для выражения красивых чувств? Ну что за любовь к помойке, извините?

Савушкин В. В.  кому: Кайданов А. А. | отправлено: 07.08.2005 20:00

Ой а низзя лучше форум этот закрыть а то все уже забыли тему и тут шаг до войны! У меня большая просьба если это возможно закройте его это будет справедливо! Думаю свою функцию он выполнил!

Мальков В. О.  кому: Славянка О. | отправлено: 07.08.2005 19:53

Приношу свои извинения за грубость и несдержанность. Всё, выхожу из этого форума, поскольку он уже потерял всякий смысл... Во многом Вы правы!!! Всего Вам хорошего!!!

Мальков В. О.  кому: Кайданов А. А. | отправлено: 07.08.2005 17:28

А почему именно 14 августа??? Странно, но никакой диструктивности я у себя не узрил... Конечно, спор с госпожой Славянкой (или как её там) зашёл слишком далеко... Но я старался сдерживаться в ответ на её оскорбления... Что ж, Вы здесь главный, Вам и карты в руки... А копии материалов у меня и так все есть... можете мочить прямо сейчас! С уважением.