Комментарии к рецензиям
Перейти к рецензии: Спящая красавица
Рецензия опубликована: 21.02.12 22:05
Комментарии: 9 (25) добавить
"Потому как для нее испорченное платьей куда большее горе, чем пропущенный выпускной. И тогда бы выявилась идея рассказа. "Маленький человек может мечтать только о малом "

Прекрасная мысль про "маленького человека" (хотя идея с хлоркой мне все равно не нравится), но это скорее всего будет уже другой рассказ.

22.02.12 20:28 Ответить  
"Вовсе не обязательно всё разжевывать, как раз неплохо оставить возможность для интерпретаций."

Безусловно, Леонид, оставлять место для интерпретаций важная составляющая. Вот только есть место и место. Когда оставляется слишком много места, наступает тарковщина (прошу не путать с творчеством самого Тарковского-сына), как в ныне знаменитой "Елене" Звягинцева, когда , якобы,глубокомыслие абсолютно притянуто, искусственно и малозначимо, ведь любой образ и символ является результатом тщательного продумывания, и за кажущейся случайностью всегда стоит хорошо отрежиссированный message.

"Больше или меньше прописывать — дело вкуса"

Опять не соглашусь. Ни больше и ни меньше, а ровно столько, сколько необходимо. В этом и есть талант сочинителя. Чуть меньше и получается "висяк" с широкой возможностью для интерпретаций вплоть до чистейшей маниловщины. Чуть больше и тут как тут банальная разжеванность.

Так что, в данном случае скорее соглашусь с автором - висяк.

Теперь о деталях.

"В школьном туалете грязно — там ведь на перерывах толпы людей проходят."

Конечно, бывает что грязно. Но...в рассказе июнь месяц (время выпускных) и особой грязи на улице нет. Кроме того, в школе остался только выпускной класс/ы, так что "толпы людей" не "проходят". Плюс к этому перед выпускными школа настолько выдраивается, что представить то, что перед началом действа "в школьном туалете грязно" почти невозможно. Чрезвычайная, так сказать, ситуация. Ну и последнее, девчачьи туалеты всегда чище, намного чище мальчишеских. Пишу это, поскольку подобные детали знаю хорошо, даже слишком хорошо:).

"Я бы там босиком ходить не стал."

А вот это, однозначно, дело вкуса. Впрочем, даже в обуви гулять по дамскому туалету как-то не с руки:).

22.02.12 20:23 Ответить  
«Плюс к этому перед выпускными школа настолько выдраивается, что представить то, что перед началом действа "в школьном туалете грязно" почти невозможно.»

Прямо уж выдраивается... Впрочем, разные, вероятно, бывают школы, а потому возможны и разные восприятия.

В любом случае возможны два варианта: либо деталь кажется важной и много говорящей при определенном читательском восприятии, либо она не кажется важной, но тогда она настолько незначительна, что практически не оказывает влияния на восприятие. Поэтому упомянуть некую специфическую деталь никогда не вредно. Разумеется, во всем нужна мера.
22.02.12 21:14
Леонид, прекрасное развитие "висяка". Только есть вопросс: для кого туфли важнее, чем ноги? Для Ивановой или Кац?
22.02.12 11:27 Ответить  
Для той, у которой туфли белые. Точность здесь не важна — между Ивановой и Кац нет, в сущности, никакой разницы.
22.02.12 12:10
И все-таки, висяк(((
Мой умысел с туфлями был проще. Высокие шпильки пока не стали привычным каблуком для девчонок, поэтому они воспользовались возможностью снять их, чтобы элементарно дать отдых ногам. Действительно роли не играет, кто это сделал - Иванова или Кац, но факт "непрописанности" детали, на мой взгляд, таки есть.
22.02.12 12:38
Шустерман Л. кому: Пурис З. В.
В школьном туалете грязно — там ведь на перерывах толпы людей проходят. Я бы там босиком ходить не стал. Поэтому деталь довольно существенная — она недвусмысленно намекает на условия местной жизни. Больше или меньше прописывать — дело вкуса. Вовсе не обязательно всё разжевывать, как раз неплохо оставить возможность для интерпретаций.
22.02.12 12:56
Пурис З. В. кому: Шустерман Л.
Давно я в школе не была, по-моему)))))
Действительно, тот туалет, который я себе представляла, когда писала, больше похож на туалет в ресторане)))
22.02.12 13:39
Ну, зачем же сразу так экстремально, хлоркой облить. К чему?
22.02.12 11:23 Ответить  
Потому как для нее испорченное платьей куда большее горе, чем пропущенный выпускной. И тогда бы выявилась идея рассказа. "Маленький человек может мечтать только о малом "
22.02.12 13:03
Открытого финала для таких девушке просто не бывает! ТУт надо фантазировать проще - облить ей платье... хлоркой - кончен бал, погасли свечи :))
22.02.12 09:10 Ответить  
Вы меня озадачили, Галина!
Мне не нравится выражение "типичная неудачница" не потому, что не считаю Верку такой неудачницей, а потому что по-просту не знаю, кто это? Какие люди подпадают под это звание?
22.02.12 13:56
Зиночка, не смешите бабу Галю :) Признаки (синдром) типичной неудачницы - полная зависимость от общественного мнения, желание понравиться всем, вопреки здравому смыслу, а далее - гуглем :)
22.02.12 15:16
Я это выучу)))
Галина, а разве Верка зависима от общественного мнения? Мне кажется, что ей оно пофигу. То, что она почувствовала себя звездой, когда пила водку, это, мне кажется, другое психологическое состояние, связанное с другими психологическими же причинами.
22.02.12 15:33
Она не призналась, что раньше не пила водку, и не отказалась от второй порции ... А вообще-то вопрос интересный: я тут скачала Картера Брауна "Прирожденная неудачница" allbooks.com.ua/dounloads_new.php?razdel=books/3/&file_path=book01032.gz&razdel_id=107
22.02.12 15:50
Пурис З. В. кому: Юстина Грин
Галина, в ее возрасте я бы тоже не призналась. Точно. И дело не в том, что хотелось понравиться всем. Есть еще один аспект - хочется нравиться себе))) Вообще, поведение человека редко укладывается на какие-то заведомые рельсы. И мотивы поступков его - "тайна сия покрытая мраком есть")))
23.02.12 20:07
Это уж Вам, Зинаида, решать.

22.02.12 00:15 Ответить  
Спасибо, Владимир!
Приятно, что в главном вы на стороне автора.
Понравилось про пони. Да, хождение по кругу возможно. Дети часто повторяют своих родителей. Но мне кажется, и в таком исходе не будет ничего плохого - это обычная жизнь обычных людей. Главное - не тюрьма, не сума, не наркотики.
Главное - надежда. Не все люди спосбны делать себя сами. Судьба таких Верок зависит от тех, кто их окружает. Если окружение ставит на них крест, в будущем им судьба сгнить на помойке, если в них верят, они проживают достойную жизнь.
Что касается замечаний:
На работе я не раз за день прохожу по коридору, в котором не только можно руками держаться за обе стены, крепкий парень может их обе сразу плечами подпирать. Видимо, этот коридор меня и вдохновил, его я и представляла себе, не задумываясь, что у читателей могут быть свои представления о таких помещениях.
И еще, девочки с полными слез глазами - так ведь одна из Ленок объяснила, что они только что пытались водку пить из горла и чуть не подавились. Водка "не в то горло" - это такой эффект - слезы на глазах появятся даже у стойких парней)))

PS Но учту, конечно, что не всем понятно, добавлю уточняющее словцо)))

21.02.12 23:45 Ответить  
Амалия Фирсовна Писаева кому: Пурис З. В.
Нет, Зинаида Владимирована, это не склероз. Просто "на вас поставили крест и заставили двигаться на помойку", поэтому вы вовремя не получили паспорт и не знали, кто вы и откуда. Вас терзали смутные подозрения, и поэтому вы написали "Спящую красавицу", из которой выпорхнул белый лебедь, окольцованный желтым бантом, и понесся сломя голову по звездным трассам, в пути не разбирая на запчасти встречные фонари и деревья, пока не приземлились на Литсовете.
22.02.12 00:11
Дык, этак же ж на основе моей непростой биографии сериалы можно снимать!
Да я ж теперь ни одному отделу кадров свою биографию бесплатно не покажу!))))
22.02.12 00:24
Амалия Фирсовна Писаева кому: Пурис З. В.
Зинаида Владимировна, я готова стать вашим Ангелом-паспортисткой!
22.02.12 00:39
)))))
22.02.12 01:11
Шустерман Л. кому: Пурис З. В.
«Точно! Туфли могут сыграть такую шутку. Они вообще никак больше не проявляются - чистый висяк.»

Почему висяк? Одна из этих Ленок сбросила белые туфли на пороге туалета, разумеется, для того, чтобы их не запачкать. А вот ноги запачкать она не побоялась. Туфли ценнее ног. Очень любопытный штрих к портрету и совершенно уместный, на мой взгляд.
22.02.12 10:41
Ах, Амалия Фирсовна, зачем же так опускать интереснейшее творчество интереснейшего человека? Ведь вопросов не возникает после прочтения, скажем, инструкции по эксплуатации отвертки, которая по своей природе и должна быть написана "исчерпывающе":). Рассказы же, а уж тем более, хорошо написанные, не могут не вызывать тех или иных вопросов. И это однозначный плюс. По крайней мере, так мне кажется.

Что же до "смешно", то я очень рад, что смог Вас повеселить.
21.02.12 23:39 Ответить  
Хотите со мной посплетничать о Зинаиде Владимировне? Легко. Её творчество вы опустили, как это вы называете вам замечание. Замечание вам же, а не Зинаиде же Владимировне же.
21.02.12 23:42
Горбунов В. кому: Амалия Фирсовна Писаева
"Хотите со мной посплетничать о Зинаиде Владимировне?"

К чему это? Надеюсь, не моей рецензией навеяло. Будьте добры, Амалия Фирсовна, избавьте меня от подобных предложений в будущем. Если мне потребуется что-то узнать из "паспортных и барометрических данных" :), я обращусь непосредственно к автору.
22.02.12 00:07
Амалия Фирсовна Писаева кому: Горбунов В.
Ах, вы мужчины такие глупые и ни хрена в женщинах не соображающие, хотя анализируете, пишите всякую хрень о них. Потому и пишите, что не соображаете. И прикрываете свою глупость и бестолковость якобы "опусканием интереснейшего творчества интереснейшего человека". Речь о вашей глупости, а не о рассказе и совсем=совсем далеко не о Зине.
22.02.12 00:20
«И что?» - спросит читатель.

Рецензент, и с чего вы взяли, что читатель спросит да ещё именно так?
Рассказы Зинаиды Владимировны не нуждаются в вопросах такого рода. Их можно не читать или прочитать без всяких восторгов, но вопросов не возникает. Зинаида Владимировна пишет исчерпывающе. И если возникают вопросы, то только к самому себе.

А ваша рецензия похожа то ли на проповедь. то ли ближе к наставлению читателю. Смешно, ей-богу.
21.02.12 23:27 Ответить  
Имя:

Почтовый адрес:

Комментарий: [Текст] - жирный; {Текст} - курсив; (/«Текст»/) - цитата
Выделите текст и нажмите соответствующую кнопку

Введите код с картинки: