Дежавю

Была я чьей-то дочерью

Была я чьей-то памятью

Минутою песочною

Дорогой безымянною

И только за барханами

Седой земли без отчества

Пел ветер одиночества

В пустыне первозданной

не было там Прокьи, к сожалению, он вездесущ как ничто, фиг достанешь - спрашивала уже

с праздником, Сереж

а тут и верлибру свою вспомнил

безусловно

то что мне видится слышится думается

или даже мерещится

некто уже записал

отредактировал и напечатал

и (о боже!) возможно получил гонорар

читаешь и бьёшь себя по лбу

ведь слово в слово!

запятые и те

вот так бы расставил

мерзкое чувство

будто читаешь самого себя

зачем-то подписавшегося чужим именем

ага, помню

сама бы так написала тебя читаючи

что хоть необидно -обходится без гонораров

и без зпт)

спасибо за поздравление.

мы еще ого-го

можем овес лошадям, подвозящим снаряды, на себе нести

верю!

и лошадей заодно

да. охватив ногами

ну да, скелет уже отстрадал, в него больше не влезет, а рифма все вынесет, как обычно

больше некого

не надо косить под близнюка. верлибр, конечно, не пострадает. а вот русская поэзия - ?

согласен. представить будущее русской поэзии без перстневой - нет никакой возможности.

перстнева и пушкин. и никаких близнюков.

присутствие на большом литсовете перстневой, близнюка и даже зоткина совершенно безопасно для русской поэзии

заодно и для американской

вот! а то ведь тут сплошные дифирамбисты опанегиревшие.

и я согласен. почти. нет никакой возможности просто представить будущее русской поэзии. а уж разглядеть там кого-то - и подавно. тут бы с настоящим разобраться. у жванецкого есть фраза про настоящее (про евреев). я бы её перефразировал:

"И перестаньте ругаться, кричать друг другу: «Пушкин!». У нас в стране не все пушкины".

я вижу будущее

русская поэзия

русские березки

русское кладбище под русской луной

в ночи кричит одинокий близнюк на ветке

прославляя эфиопский вестник некроманта

закрыта еще одна белая точка на карте мира

молодец говорит зоткин не ори и идет спать

ты уже почти как пушкин говорит перстнева не просыпаясь молодец

близнюк на всякий случай всех убивает и падает в стиральную машину

ух говорит сова и ухает с эфиопского дуба будя солнце поэзии

на крыльях зари отстиранный близнюк летит будить украину

зоткин заряжает пистолет и говорит ба-бах отстреливая у верлибра лишнее на самом интересном месте

наконец в русском лесу просыпается пименов

ставит на место дуб кресты и сову

всех нежно обнимает русской ладошкой

другой закрывает птичке веки и задумчиво смотрит в русскую даль

на большом - не токмо безопасно, но и даже пользительно. а вот на малом – боже упаси (извини, не ответил сразу. сломался комп.).

мне через пару дней судить у горича перстневу. и ворошилова. и яричевскую с саксом. два последних (недавно появившиеся на литсовете) автора на этом конкурсе пробуют себя в верлибре.

а я должен (и буду) цепляться к сбивкам ритма, к сверхсхемным ударениям, к рифмам «не очень», к эклектичности метафор, к лексике из разных опер, к никакой композиции, к никакой концовке, к лишним слогам в строчке, к противоречиям в логике изложения, к отсутствию географического названия в конце первой строчки лимерика, к незнанию географии дании и закона архимеда и того, что потепление вызовет подъем уровня мирового океана и протчая… вот такие русские березки. или украинские. или канадские (меж берез дожди косые).

а у близнюков (не у всех, конечно, и у него тоже не всегда) если поток метафор и лексика не эклектичны, то это уже плохо. про рифму, ритм и всё прочее я вообще молчу. американская и любая не силлабо-тоническая поэзия – это как американский джаз на фестивале шопена на майорке (верлибр Л.Яричевской). куды мне его ставить? в какое место? помоги! я серьёзно.

м.б. сразу выше перстневой и ворошилова? верлибр ж, блин....

вовремя починился - с праздником, Сан!

видишь ли, рифма это дополнительные цепи на ст-нии

только сильное вырвется на волю

остальные отправятся в каменоломни верлибра

а серьезно, ты говоришь о внешних вторичных признаках

нет названия, да и черт с ним, мы не рабы, мы, боги, можем столицу в яблоках на марс перенести, буде наше божественное желание на то

э... и много ты видишь вольных богов?

в верлибрах пленников сизифовых камней, думаю, больше даже окажется - из не поднявших легкую рифму потому что

пусть не будет законов архимеда, ньютона и эйнштейна вместе взятых, но там просто нет воздуха свободы - что есть поэзия, допустим, на пальцах не скажешь, но когда она задохнулась и умерла не родившись, то тут уже не поможешь, выбирай не выбирай

потому я не судья, Сан

нигде никогда, ибо тиран в душе, лучше не будить спящее

если по звону кандалов слышу приближение чужого ст-ния, стреляю из рогатки не глядя) чтобы не мучилось и не носило не свою шкуру, называясь стихами

т.е. я не взвешиваю кольца-ожерелья на килограммы, тонкость работы это другое

но пусть это хотя бы будет серебро, а не выделанная бижутерия

"остальные отправятся в каменоломни верлибра"

вах! красиво сказано насчет каменоломни. "остальные отправятся" - это исключительно для тебя. открой Рембо и сравни его рифмованные с его верлибрами и если ты скажешь, что верлибры проигрывают - ты мой враг на веки вечные.

зоткин, там ключевое слово остальные

о тех, кому камни таскать проще

гениям закон не писан, вот кроме тебя разве - рифмой ты монголию не откроешь, сам знаешь, только пару америк, а зачем нам еще две штуки, монголь где надо, там твой простор до самого горизонта

и перестань обзывать мои верлибры, ты ж не валерия беспокойная, я о них и так правильно думаю

не знаю такой. но думаешь ты правильно: верлибр пока не твое

пока - ключевое слово

ксантосле я тоже только по комментам знаю

имя у нее в логине на стихах.ру

обнаружила в своих "нечитателях" подозрительно вездесущий ник как-то

Спасибо, Нат., за поздравление, хотя этот постоянно меняющий шкуру, как хамелеон, мужеский праздник, уже вызывает только усмешку. Сейчас он называется днем защитника Отечества, а сегодня мне брат-близнец из Москвы позвонил и сказал, что он – полузащитник. Причём – крайний левый. Когда-то очень давно, будучи в командировке в Норвегии, мы с сотоварищами по привычке 8-го марта купили цветы для обслуживающего персонала учебного центра, где проходило наше обучение всяким компьютерным делам. Мы ж не знали, что праздник только называется «международным». Зато реакция была неожиданная. После этого целый месяц в гостинице у нас ежедневно появлялись живые цветы (тут уже, видимо, и принимающая фирма внесла свою финансовую лепту).

Про разные жанры в поэзии уже стоко наговорено, что толочь воду в ступе – токо отношения портить. Вот Зоткин пишет, что Рембо лучше писал верлибром, чем – не им. Так не токо Рембо.

Конечно, поэтический уровень стихотворения, написанного в любой форме, можно почувствовать. Но зачем? Вот Хомик организовал конкурс лимериков. Если я был на месте Перстневой, то все лимерики – верлибры я бы отправлял ф топку, даже если бы их написал Рембо.

Еще раз спасибо. Я правда очень рад.

гы, мне проще - я там добрый человек на месте Хомика)

ну нет у меня, нет телевизора, футбол смотреть не на чем, а тут поле прямо в окне, свисти про кого хочешь

"Так не токо Рембо."

СанСан , желаете чтоб я зачитал весь список?

не слежу за лимериками, но они точно не верлибры, так, частушки английские - до сих пор еще модные в среде рифмоплетов.

Вообще-то моя фраза означает, что Уитмен писал свободным стихом лучше, чем рифмованным, Блок - наоборот, у А.Иванова лучше получались пародии, чем "просто стихи", у Гафта - эпиграммы (хотя и "просто стихи" он писал) и т.д. А "огласите весь список!" - это не у меня. Это у Гайдая.

Мы лежим с тобой в объятьях

В январе среди зимы,

Мой халат и твое платье

Обнимаются, как мы.

Как кресты на окнах рамы.

Кто мы, люди? Мы — ничто.

Я читаю Мандельштама,

А в душе вопрос — за что?

Ребра, кожа, впали щеки,

А в глазах застывший страх,

И стихов замерзших строки

На обкусанных губах.(с)

это не стоит всех лучших эпиграмм вместе?

Не стоит, Наташа. Раз уж пошла такая пьянка, то напишу, почему, на мой взгляд, не стоит. Я не очень хорошо знаю стихи Мандельштама, возможно поэтому я в этом тексте почти ничего, касающегося Мандельштама, не увидел. А вот Пастернак здесь в каждой строчке. Первый катрен – это просто калька со знаменитого «Ты так же сбрасываешь платье, Как роща сбрасывает листья, Когда ты падаешь в объятье В халате с шелковою кистью». Даже рифма та же. А любимый Пастернаком образ зимы, и много раз повторенная в его стихах метафора креста на окне - это Мандельштам? Правда Пастернак, по-моему, избегал банальных рифм типа «мы-зимы», «ничто – за что». Кстати, у Гафта в пятой строчке пунктуационная ошибка. После слова «окнах» надо поставить запятую. Без запятой-то получается просто грамматическая ошибка. Я слышал это стихотворение в исполнении Гафта, он голосом делает паузу в месте пропущенной запятой. «Застывший в глазах страх» - штамп. Ну и т.д. Мандельштам написал стихотворение, из-за которого погиб, ещё в 1933 г. Он очень хотел, чтобы его прочел Сталин, потому что ходил и читал свой текст всем знакомым и не очень знакомым. Трудно предположить, что он не осознавал опасность такого поведения. Но совершенно точно – недооценивал. Поэтому последние строчки у Гафта, наверное, всё-таки про Мандельштама. И концовка написана хорошо, но она не лучше сразу всех эпиграмм Гафта. По-моему. Конечно, если ты скажешь, что ко многим стихотворениям великих можно придраться, то будешь, естественно, права. Но ты задала вопрос, а я ответил. Как умею. Не стреляй в меня!

так я леса берегу) и не бегаю с рогатками, вообще-то

но тут мы с тобой об тот же камень спотыкаемся, что и в случае с Артуром

имхо, какие бы фамилии не пробивали автора на стихи, пишет он о себе, не под заказ (на стихи если)

штамп кому как

если видеть сидящего с печатью над строем листов, это так

если видеть этот страх в глазах напротив, хоть в зеркале, это простая и точная фотография мгновения

похоже на чьи-то? так потому и понятно, что не в одном зеркале те же глаза

Ну, если из рогатки, то я стерплю. Я имел ввиду "не стреляйте в пианиста". В него не из рогатки стреляли. Да и мы опять с тобой о разном говорим. У меня (как у любого вшивого) своя баня: чесать языком о том, что нет плохих жанров, а есть плохие стихи (это тоже уже штамп). А вот с чем я с тобой точно не согласен (я уже об этом писал неоднократно) - это то, что если "под заказ", так это уже и не стихи. Большая часть поэтических шедевров написана под заказ. А вот то, что эти стихи все о себе любимом, то здесь у нас с тобой полное единство взглядов (в одном зеркале).

согласна, и не только поэтических, сикстинскую капеллу по одному вдохновению не распишешь

но может, заказывали музыку тем, кто и так ее исполнял - и это "так" им подходило)

я к тому, что "поперек себя" шедевр будет создать сложнее

а доброе слово, подкрепленное копейкой, каждому пианисту приятно) бензин для рояля как бы

...Двое. В комнате. Не считая Ленина )) - Волка же сожрут!

всех сожрут, монголия страна суровая

один человек, проживая в монголии, написл книгу о монголии.

неужели он знает о ней больше меня?

толпа это вам не верблюд и ушко

идет широко и уходит в очко

спасибо, Тань!

Точней, восхищаться. Скажу без затей: восхищаюсь.

а я тебе раз за разом говорила, что "пишу не то"

сейчас тоже не совсем то, думаю, но как-то ближе к себе, что ли

да ты понимаешь, Анвар

сам по космосу бродишь) там просто другие измерения

ну, не достигнем, хоть погуляем)

спасибо тебе

спасибо, Том, дописываю еще подборку, да и обычно половина лишних потом оказывается

вернусь через пару дней со стороны посмотреть

лучше не читать, но если не сдержаться, читайте классику

нет, ну совсем без жалости только доктор менгеле получится может

им просто нет дела до чужого горла, наверное

свое бы не порвали)

спасибо, Люд

ничего святого в мире

особенно среди католических святых