Комментарии к произведениям
Произведение: Кредитная история
Жанр: Фантастика
Форма: Рассказ
Опубликовано: 11.06.13 20:58
Комментарии: 2 (7) добавить
Поздравляю с выходом в полуфинал на БД-13.
А я как обычно там пролетел с "Вербовщиком", 35 место из 87 в группе по оценкам. И судьи как обет молчания дали, ни одного отзыва так и не увидел. В твоей группе и другой хоть обзоры писали, в моей как обычно глухо, не везёт. :)

А рассказ у тебя хороший, лёгкий, позитивный.
Возьму на заметку на следующий год пойти на БД с чем-нибудь повеселее. :)
12.07.13 18:09 Ответить  
Спасибо. Уже в финале. :) Ну, "Вербовщик" уж слишком явная аллюзия на "Билл - Герой Галактики". Нет, он не плох, но не конкурсный однозначно, ибо многие на БД поверхностно судят о произведениях, читают спешно, чтобы проголосовать в лайт, для них тут очевидная вторичность, а о том, что ещё автор вложил им кумекать некогда, ведь 100 нужно отчитать, да и у судей на их голову тоже почти сотня, размышлять над каждым по-долгу таки не реально. Ты бы лучше фентези подал, ведь БД не только конкурс НФ, и сказки откровенные подают, и они даже побеждают иногда. А, в прочем, я рассказ не для БД писал, не родилось бы ничего, не подал, хотя и стараюсь этот конк и впредь не пропускать, всё-таки дебютировал в сети именно на нём. А "Вербовщик" какого-нибудь сборника таки достоен. Попробуй его пристроить издательству, жалующую боевую фантастику, рассказ таки не совсем в том формате, но впишется, чтобы разбавить мочилово жукоглазых. И "капля лирического" в сборнике, и таки антрураж в нём всё тот же, те же солдатики и т.п.
22.07.13 00:45
На прошлые БД подавал фэнтези раньше, пролетали совсем с треском. И по моим наблюдениях фэнтези там не котируется. Насчёт сказок это ты про пресловутую "Репку"? Помню, был прецедент, от чего все были в шоке. Но это не показатель. Хотя последние два года не был на БД, не знаю что там было.

Насчёт аллюзии на "Билла"... Стыдно признаться, но я его не читал. Так и не попал мне в руки до сих пор, как-то не сложилось... Так что, честно, понятия не имею, какие на него вышли аллюзии :)
22.07.13 06:05
Wassillevs кому: Батаев Владимир
Таки читни "Билла", там такой сарказм, Гаррисон просто танком проехался по бюрократии. Мне это понравилось больше, чем Стальная крыса. Аллюзия на твоё в том, что в начале Билла обманом и гипнозом призывают в волонтёры, а в конце уже он сам приходит в родную деревню и забирает многих земляков, как когда-то его самого, не делая исключения даже для собственного брата.

Что до фетези, то по сравнению с НФ да, она проигрывает, таки в НФ больше "умных мыслей", техника там всякая, теории, явления, зелёные человечки… но это поверхностно, ибо большинство авторов пишут НФ ни чем не лучше фентези, потому как машина времени, космолёты, летающие тарелки, флаеры, бластеры, они все вторичны, у большинства просто декорации, потому не имеет значение, победил ли мудрый статный эльф Тёмного лорда с ордами его орков или бравый космический рейнджер снова спас галактику от вселенского зла и нашествия жукоглазых. Потому, если автор добавит две приправы в этот "фанстфуд" мораль и идею, да ещё и приукрасит своими оригинальными находками, капелькой оригинальности, да ещё и языком щеголнёт не слишком витьеватым, но весьма манерным и запоминающимся, то в конечном счёте разницы не будет, написал он НФ, фентези, сказку, сюр или фанфик. Вот такая очевидная истина, которую ты и сам знаешь. Просто у меня сложилось впечатление, что тебе фентези ближе. Если так, то в ней ты лучше раскроешь себя. Не стоит создавать что-то искусственное для конкурса, пиши про что нравится и как тебе нравится. Это как в музыке, если сам музыкант не получает кайфа от исполнения, то и слушателю он удовольствия не доставит. Короче, пока я подстраивался под конкурсы я ничего добиться не мог, стал писать как нравится, результаты возрасли.
22.07.13 08:44
Ого, совпадение вышло... Убийственное для моего рассказа.

Не соглашусь. Дело скорее даже не во вложенных мыслях, вложить их можно в любой жанр. А в восприятии. В том числе и судей. Сам сказал - читают во многом поверхностно. И если в НФ ещё могут задуматься в поисках идеи, фэнтези многие заранее считают чисто развлекательным жанром и ничего там искать даже не собираются, даже если им в лоб тыкать. Ну и в 12 кб вписаться проблема :) Колоссальная проблема. А уж если писать как нравится, то совместить объёмы с глубиной содержания совсем почти что за гранью возможного :)
23.07.13 00:50
Просил покритиковать, так что буду придираться. :)

Неоднократно слышал, что начинать рассказ с пробуждения героя - моветон. Мнение это высказывалось в том числе людьми, чьё мнение я считаю вполне компетентным. Лично я решил для себя избегать подобной завязки в рассказе. Но не считаю её такой уж трагедией, тем более в данном случае смотрится вполне уместно.

Вот всё это начала с будильником-голограммой, автокухней и прочим - ну очень, очень знакомо выглядит (например, с "Пятым элементом" ассоциация возникла). Можно сказать классика жанра, а можно сказать что баян :) Это на вкус и цвет. Вот гложут меня сомнения, не было ли похожего раньше у тебя самого в одном из давних рассказов? Сейчас пойду поищу...

"Что бы ты не приобретал, за что бы не платил" - по-моему, тут должно быть "ни"

Лекция, рассказанная одним героем другому - ужасный, ужасный приём... Я понимаю, рассказ, надо в объём вписаться... Но это кошмар, честное слово.
А так ли уж сильно нужна эта лекция? По-моему, не очень и если больше половины её вырезать - ничего не изменится. Я так понял, она либо была вписана позже, либо наоборот, рассказ дальше пошел в другое русло, чем планировалось.
Вообще, эта лекция про кредиты ну никак не вяжется с тем, что герой тут же после неё пошёл и в "порыве вдохновения" взял в кредит альпинистское снаряжение под любые проценты. Выходит, мимо ушей ему прошла эта лекция, не в коня корм. И зачем при этом она нужна? Безжалостно выкорчевать её надо. Даже если она задумана как посыл читателям как мораль, что не стоит жить в кредит. Тогда тем более резать. И без неё всё понятно тем, у кого больше одной извилины. :)

«Любое подражательство отныне давно порванный баян.» - вот очень я сомневаюсь, что актуальность термина "баян" надолго сохранится и будет актуальна во времена, описываемые в рассказе. :) Хотя может и заново стать актуальна, но глаз резануло...

Вообще, мне понравился рассказ. В чём-то такая классика жанра. При этом с неожиданным вывертом. Финал с огородом сразил наповал :))

Я так понял, нулиардер - это тот, у кого нулевой кредит. Сначала воспринимается как синоним миллиардера... Вставить бы фразочку на этот счёт, чтобы сразу понятен нюанс становился.
06.07.13 03:00 Ответить  
Точно, была у тебя такая же сцена с будильником, в "Гримёре". То-то смотрю очень знакомо, даже фраза будильника та же самая :)))
06.07.13 03:22
Wassillevs кому: Джокер J.K.R
«не было ли похожего раньше у тебя самого в одном из давних рассказов? »

:) Было, даже речь будильника, процитировал намеренно. Рассказ "Гримёр". Ну, утро как утро, если оно банально, так и пусть будет банальным. Мы же за реализм в фантастике. :)

«Лекция, рассказанная одним героем другому - ужасный, ужасный приём...»

Такм здоровенная купюра, чтобы влезть в узкие штанишки БД-13, 12 кб. мне уже маловато, середина будет дополняться, значительно, подозреваю, объём рассказа увеличиться более чем вдвое.

«И зачем при этом она нужна? Безжалостно выкорчевать её надо.»

Низачто! Бо "развлекательный момент" рассказа в "заголении зада", но ведь не ради него писалось, в лекции изложена концепция вероятности будущных финансовых отношений. А не в коня корм там не в том, что чувак всё мимо ушей пропустил, он просто сорвался и поставил всё на кон, ему уже не важна была цена, он просто решился совершить "вандальный акт", но не совсем бездумно и немотивированно, ведь телевизионщиков он таки позвал.

«Я так понял, нулиардер - это тот, у кого нулевой кредит.»

Ага, а самый действенный способ его сохранить, это вести натуральное хозяйство. Впрочем, государство не против, оброк овощами они тоже берут, тем более натуральные продукты стоят дорого. :)

Спасибо, буду дорабатывать, подумаю, что сделать с лекцией, намётки есть, изначально эту инфу должны донести до читателя три персоонажа, бомж, безработный наладчик кухонных автоматов в столовой, это он должен рассказывать о цене и количестве порций, и сам Ден, но пришлось коцать. А написал я рассказ с конца, сначала телесплетни и огород, потом утро, потом середина. :) Хотя, задумывал именно так, начать с утра, просто попробовал совет одного знакомого писателя с большим стажем, вроде вышло почти удачно, в полуфинал БД-13 пролез.
08.07.13 01:27
Джокер J.K.R кому: Wassillevs
В лекции изложена занудная лекция, и не более того :) А концепция вполне видна и ясна и без этой лекции. Лекцию - давить безжалостно надо. А вот саму концепцию чуток дополнить и дорисовать разными штрихами и пояснениями, но не в виде лекции, ни в коем случае. герой живёт в этом мире и прекрасно знает, как устроена банковская система, лекция ему на этот счет, со словами, что он балбес и ничего не знает - выглядит крайне наиграно, и очевидно, что предназначена она читателю, а не герою.
Насчет расширения этой темы с лекцией, тут, конечно, хозяин барин, может она и перестанет выглядеть так наигранно, но смысла в разжевывании не вижу вовсе. тут фраза, там намек... и до лекции уже все поняли про эту кредитную систему. Уточнить еще парой-тройкой предложений, аккуратно вшитых в контекст, и вуаля, готово дело и лекция ни к чему.

С актом вандализма - мотивация и логика героя в этом моменте не прописана. То есть можно догадаться только очень смутно и по результату. А выглядит так, что он просто вздумал почудить, потому что все достало и ему повезло при этом. Надо про мотивацию пару фраз вставить. Типа, что его осенила гениальная, хотя и рисковая идея, при которой заодно он мог и проявить своё отношение к этому.

Осталась заметна склейка в непоследовательности событий, между моментами с лекцией и последующим возвращением героя домой.
08.07.13 02:38
Имя:

Почтовый адрес:

Комментарий: [Текст] - жирный; {Текст} - курсив; (/«Текст»/) - цитата
Выделите текст и нажмите соответствующую кнопку

Введите код с картинки: