Комментарии к произведениям
Произведение: В поисках жанра
Форма:
Опубликовано: 30.06.12 18:36
Комментарии: 5 (9) добавить
С интересом прочитал вашу статью. Собственно, с историей Гражданской Войны США почти не знаком, и хотелось просто получить кое-какие сведения. Как понимаю, в этих событиях, как и вообще во всей человеческой истории, нет единого мнения. Да и никогда не будет. Правду не дано знать человеку, потому что правда, как я подозреваю, не выгодна ни одной стороне ни в одном историческом событии или процессе. А вот интересно, изменилось ли что-нибудь, если бы победил Юг?
26.10.13 13:59 Ответить  
В целом - интересно. Мало знаком с историей Соединенных Штатов, поэтому было познавательно и полезно) Бушков, очевидно, плохо промыл прокрустово ложе, прежде чем туды что-то впендюрить)
Есть одна фигура в новой/новейшей истории США - это Генри Киссинджер. Очень занимательный персонаж.)
09.07.12 20:30 Ответить  
У Бушкова, похоже, была задача, и подошел он к ней по известному принципу - бросай дерьмо, что-нибудь да прилипнет. При этом явно спекулировал на том, что русскоязычный читатель его проверять не станет, поэтому среди этого дерьма куча того, что к гражданской войне отношения не имеет - тупые русские все съедят. И ведь едят - красиво упаковано.
В американской истории много интереснейших фигур, Киссинджер среди них. Но даже о наиболее интересных есть малоизвестные (причем даже американцам) интереснейшие вещи. Скажем, что Линкольн - варвар, необразованный и неотесанный мужлан и глупец, а Джефферсон Девис (президент Конфедерации) - образованный джентльмен, вы скорее всего слышали. А о том что этот необразованный мужлан - единственный из американских президентов, у которого был патент на изобретение - вряд ли.
16.07.12 04:26
Здравствуйте!
Прочла с большим интересом, спасибо. Не историк никаким боком.
Но знакома с мнениями историков, что главная причина войны была в конфликте экономических интересов. К тому же, и та, и другая сторона привлекала на свою сторону европейских игроков. А идеологическая сторона вопроса, вроде бы, выкристаллизировалась чуть позже.
Насколько я поняла, южная система хозяйствования основывалась на рабовладельческих отношениях, север (более "голодный" по сравнению с богатым югом) стремился укрепить свои позиции и сделал ставку на развитие капитилистического производства.
Откровенные заявления Александра Стивенса выглядят дикими для современного человека. Однако, наверное, он высказывал то, что казалось естественным для южан и вдохновляло их на борьбу. Интересно, много было среди верхушки юга таких же откровенных политиков?
Также интересно, насколько меньше было расистских взглядов среди северян.
Может быть, северяне и южане, всё же, разделились изначально не из-за принциально различных взглядов на рабство?
А осознание противоестественности и аморальности использования рабов пришло позже?
Мысли вслух:) Извините за пространность. У вас отличная рецензия получилась. Успеха в конкурсе!
02.07.12 11:33 Ответить  
"в конфликте экономических интересов" - это просто уход от ответа, как "господня воля". Все (или почти все) войны из-за экономических интересов - в конце концов, даже религиозные. Различие - в том, через что эти экономические интересы проявляются. И здесь с легкой руки южных политиков - отчаянное сопротивление называть вещи своими именами, чего они отнюдь не стеснялись до войны.
Стивенс, кстати, из южных лидеров - один из самых трезвых. Когда его родной штат Джорджия решал вопрос о выходе из Юниона, Стивенс отчаянно пытался уговорить представителей этого не делать. Скорее всего, это стоило ему президентства - ястребы ему этого не простили.
Расистских взглядов хватало тогда и среди северян. Но разделение произошло не из-за расизма, а из-за рабства. Южанам расизм был нужен для оправдания рабства - перечтите строки из декларации Миссисипи (а если владеете английским, перечтите ее всю). Среди северян был очень широкий спектр взглядов на расовый вопрос, но к рабству в целом отношение они выразили, избрав Линкольна президентом - а он считал рабство злом, которому нельзя позволить распространиться.
Вряд ли об этом имеет смысл говорить подробнее в рецензии, тем более - в комментариях. Если позволит время - напишу что-нибудь типа серии эссе. Собственно, Легенда о Роберте Ли (полный вариант) - первое эссе из этой серии.
Спасибо за интерес к вопросу и статье - Вам тоже удачи в конкурсе. А для меня он уже удачен - оба текста о Гражданской войне заинтересовали многих, это и было целью моего участия в конкурсе. Я оцениваю трезво художественные достоинства своих остальных рассказов, и на высокие места не рассчитываю - тут много работ не просто сильнее, а совершенно другого уровня.
03.07.12 04:13
Полонская Е. кому: Бархавин А.
Здравствуйте!

Спасибо за развёрнутый ответ! Оказывается, я настолько не в теме, что даже поставила знак равенства между расисткими взглядами и оправданием рабства. О Роберте Ли и о том, что всё на самом деле было не совсем так, как в легенде, наслышана, но знания тоже поверхностны. С удовольствием бы прочла ваши эссе.
Еще раз спасибо.

С уважением,
Елизавета

PS. Кстати, читала и высоко оценила ваш рассказ о чернобыльской эпопее.
03.07.12 10:46
Замечательно. Спасибо. А мне Бушков нравился. Яныч.
01.07.12 19:58 Ответить  
Спасибо, собственно, тебе - я эту книгу прочитал, потому что ты сказал, что она тебе понравилась. Что понравилась - понятно, написана живо и с интригующими фактами. Только факты сам видишь какие, так что к истории эта книга имеет отношение косвенное - даже добросовестные фантасты и те не позволяют себе такого к ней отношения.

Вопрос тут только в том, это Бушков сам настолько безграмотен в теме, или сознательно дезинформирует в расчете на неосведомленность русскоязычного читателя. Что-то мне подсказывает, что сознательно. Вот он во вступлении пишет: "Естественно, все учебники и исторические книги, которые автор раскрывал в детстве, были написаны с тех же позиций: гнусные рабовладельцы и благородные северные борцы против рабства…". А в Википедии в статье о нем сказано: "Учёба в школе ему давалась трудно — в одном из интервью он признался, что был двоечником и хулиганом". Что-то мне верится с трудом, что двоечник и хулиган слишком старательно заглядывал в учебники, тем более - в исторические книги.
02.07.12 03:43
Южане были правдивы, а северяне лгали, отправляя своих солдат на войну против рабства чёрных за рабство всех под новыми патрицианскими родами. Просто это было не их время, не южан. Мне не жаль ни тех ни других. Они равны. Привет!
30.06.12 20:55 Ответить  
Если вы так хорошо знаете, кто говорил правду а кто лгал - пишите книгу. Обещаю ее прокомментировать. И еще обещаю не бросаться в этом комментарии словами "лгал", а просто давать ссылку на доступные источники, когда буду указывать на недостоверную информацию - как я делал в этой рецензии на книгу Бушкова.
01.07.12 00:47
Северяне боролись за свободу, спасали мир. Молодцы. А где их свобода? Это свобода смотреть тупое кино, чавкать сникерсами, или чем ещё. И при том служить одноразовыми батарейками для мировых суперкорпораций. Неплохая свобода. Привет!
01.07.12 01:11
Не согласен с такой примитивной оценкой американцев. Они такие разные... Я тут насмотрелся. Есть и чавкающие, но думающих больше. И трудолюбия не отнять. Всегда готовы по возможности помочь, и многое ещё, чего нам не хватает. Удачи. Яныч.
03.07.12 00:02
Бархавин А. кому: Рогожников В. Я.
Еще давным-давно на радио "Свобода" было сказано - Это не Америка бездуховна, это наши представления о ней бездуховны.
03.07.12 04:23
Да разве дело в духовности или бездуховности. Политические разборки кланов решающих раздел рынков. Один принимает один лозунг, другой клан - другой. Один вербует сторонников заманивая лозунгами равенства людей с разным цветом кожи, подразумевает их равенство пахать на себя, другой клан объявляет равенство белых, в том смысле, что оно обеспечено чёрными. Второй лозунг более романтичный, еврейский по гуманности идеи. Утопии многие на этом построены были. Ну что с них взять, с южан - аристократы. Думали, что знают как управлять всем на благо.
Да Бог с ними. Привет!
Чуть не пропустил, Вы здорово определили смысл противостояния экономических интересов - Господня воля. Вот Вам и Ваш Бог. Как говорил великий поменьше интеллигентских рассуждений - поближе к жизни получилось. Привет!
03.07.12 14:55
Имя:

Почтовый адрес:

Комментарий: [Текст] - жирный; {Текст} - курсив; (/«Текст»/) - цитата
Выделите текст и нажмите соответствующую кнопку

Введите код с картинки: